DailyFX Home | Español | Français | 中文 | Deutsch | Italiano | العربية | Sverige | Ελληνικά


Poll: Η χθεσινή απόφαση του EuroGroup απομακρύνει την χρεοκοπία;

Be advised that this is a public poll: other users can see the choice(s) you selected.

+ Reply to Thread
Results 1 to 4 of 4
  1. #1
    Join Date
    Jan 2011
    Posts
    328

    Πιστεύετε ότι η χθεσινή απόφαση του EuroGroup απομακρύνει μια χρεοκοπία της Ελλάδας;

    Η άποψη σας μας ενδιαφέρει και κάθε γνώμη μετράει. Ψηφίστε "ΝΑΙ" ή "ΟΧΙ" στο πεδίο της δημοσκόπησης που βρίσκεται στην κορυφή της παρούσας σελίδας και αν θέλετε καταθέστε την δική σας οπτική γωνία πατώντας στο "Απάντηση σε Θέμα".
    Last edited by Konstantinos Anthis at FXCM Hellas; 02-21-2012 at 07:26 AM.
    Kostantinos Anthis
    Forex Education & Seminars

    FXCM Hellas
    T: 210 9690406/8
    E: k.anthis@fxcm.gr

  2. #2
    krimits is offline Registered User krimits is an unknown quantity at this time
    Join Date
    Feb 2012
    Posts
    1

    Προδιαγεγραμμένη πορεία

    Το τμήμα του ελληνικού χρέους που συμμετέχει στο PSI, δηλαδή στην αναδιάρθρωση / κούρεμα, υποτίθεται πως θα αντιστοιχούσε σε 206 δις ευρώ. Αυτά, μέσω μίας πολύπλοκης διαδικασίας, θα κουρεύονταν κατά 50% και έτσι η χώρα θα απαλλασσόταν από χρέος 103 δις ευρώ . Όμως η συμμετοχή των ξένων κατόχων ελληνικών ομολόγων δεν ήταν η αναμενόμενη από την Τρόικα και την ελληνική κυβέρνηση (αλλά η προβλεπόμενη από τους αναλυτές) και έτσι δε φαίνεται να πλησίασε ούτε από απόσταση το πολυπόθητο 100%.
    Η μόνη συμμετοχή που έφτασε πράγματι στο 100% ήταν αυτή των Ελλήνων κατόχων χρέους. Οι ελληνικές τράπεζες κατέχουν περίπου 55 δις ευρώ σε ελληνικά κρατικά ομόλογα ενώ η αντίστοιχη κατοχή των δημόσιων Ταμείων είναι, περίπου, 25 δις ευρώ. Το άθροισμα τους είναι 80 δις ευρώ. Προσθέτοντας σε αυτά τα ομόλογα των Ελλήνων μικροεπενδυτών, προσθέτοντας πιθανώς τα Pharma Bonds δηλαδή τα ομόλογα που δόθηκαν πρόσφατα για την αποπληρωμή υποχρεώσεων του κράτους σε προμηθευτές φαρμάκων κλπ αλλά και τα ομόλογα που κατέχουν κυπριακές τράπεζες, το τελικό νούμερο πλησιάζει τα 90 δις ευρώ.
    Αυτά θα κουρευτούν κατά 50% στην ονομαστική τους αξία και απ' ότι φαίνεται με βάση όσα έχουν δημοσιευτεί και ανακοινωθεί επισήμως, κατά 70% στην καθαρή παρούσα αξίας τους. Δηλαδή η ελληνική (και μερικώς κυπριακή) συμμετοχή στην ελληνική αναδιάρθρωση θα είναι της τάξης των 63 δις ευρώ, με τις τράπεζες να συμμετέχουν με 38,5 δις ευρώ και τα ελληνικά ταμεία με 17,5 δις ευρώ.
    Αφαιρώντας τα 63 δις από τα 100 που όπως υποστηρίζει η κυβέρνηση ότι θα είναι το όφελος από το κούρεμα, καταλήγουμε πως η ξένη συμμετοχή σε αυτό θα είναι, στην καλύτερη περίπτωση, 37 δις ευρώ. Καθώς μάλιστα η συμμετοχή δεν ήταν η αναμενόμενη το κούρεμα των ξένων ιδιωτών κατόχων ελληνικών ομολόγων λογικά θα είναι αρκετά μικρότερο, εξ ου και η ανάγκη για συμμετοχή της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας με 12 δις περίπου, τα οποία στην τελική ανάλυση δε θα είναι καν κούρεμα αλλά απλά αποτίμηση των ομολόγων που κατέχει η ΕΚΤ στην τιμή που τα αγόρασε. Έτσι το δώρο των ξένων είναι πιθανό να μην ξεπερνά τα 25 δις ευρώ.
    Το θέμα γίνεται πιο ενδιαφέρον αν σκεφτεί κανείς πως προκειμένου να γίνει η επανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών που θα προκύψει ως ανάγκη από τη συμμετοχή τους στο κούρεμα, οι Έλληνες πρέπει να επωμιστούν νέο χρέος 30 δις ευρώ. Δηλαδή προκειμένου η Ελλάδα να απαλλαχτεί από χρέος 38,5 δις ευρώ από τις ελληνικές τράπεζες πρέπει να δανειστεί 30 δις ευρώ για να τις επανακεφαλαιοποιήσει. Συνολικό όφελος, 8,5 δις ευρώ (πιθανόν λιγότερο αν υπολογίσει κανείς τους τόκους).
    Από τα 130 δις ευρώ που Τρόικα και ελληνική κυβέρνηση υπόσχονται πως θα είναι το νέο δάνειο για την Ελλάδα, τα 30 θα χρησιμοποιηθούν για τις τράπεζες επειδή συμμετέχουν στο κούρεμα και το μεγαλύτερο ποσοστό των υπολοίπων θα χρησιμοποιηθεί για την αποπληρωμή δανείων στους δανειστές. Πώς μπορεί, εξάλλου, να γίνει αλλιώς αφού ακόμη και σύμφωνα με το πρόγραμμα η Ελλάδα στο μεγαλύτερο χρονικό διάστημα μέχρι το 2020 θα καταγράφει πρωτογενή πλεονάσματα και άρα τα μόνα ελλείμματα που θα χρειάζεται να καλύπτει θα είναι αυτά που θα προκύπτουν από τους τόκους και την αποπληρωμή των δανείων της.
    Δε είναι μια κακή ιδέα, λοιπόν, οι Έλληνες βουλευτές να ζητήσουν άμεσα μία απάντηση από την κυβέρνηση ως προς την ακριβή συμμετοχή των ξένων στην ελληνική αναδιάρθρωση.
    Εύχομαι να κάνω λάθος αλλά αν χωρίσουμε το κούρεμα σε ελληνικό και ξένο, τότε η Ελλάδα φαίνεται να κουρεύεται γουλί και οι ξένοι να παίρνουν ελαφρά τη φράντζα. Ίσως, είναι η πρώτη φορά στην ιστορία που μία χώρα αναδιαρθρώνεται, σχεδόν, μόνη της, προκαλώντας απώλειες σχεδόν αποκλειστικά στην ίδια.
    Αν αυτό ισχύει τότε το PSI είναι, κυρίως, μία αμιγώς 'αυτοαναδιάρθρωση', τα δάνεια ύψους 30 δις ευρώ παρέχονται για να επιστραφούν στις τράπεζες που θα έχουν μείνει άδειες από ρευστό, τα δάνεια ύψους 100 δις ευρώ είναι, κυρίως, για να πληρωθούν άλλα δάνεια στους δανειστές της Ελλάδας και το Μνημόνιο είναι το συνοδευτικό πρόγραμμα της δανειακής σύμβασης για να εξασφαλιστεί ότι ο δανειολήπτης θα μπορέσει να πληρώσει τόκους και δάνεια.
    Και το μεγάλο ερώτημα είναι το εξής: Έστω πως όλα τα παραπάνω ισχύουν και το PSI και το Μνημόνιο είναι, όντως, μία δραματική αποτυχία και όχι μία μεγάλη επιτυχία των ελληνικών κυβερνήσεων. Υπήρχε, παρόλα αυτά, εναλλακτική λύση;
    Για την απάντηση θα σας παραπέμψω σε έκθεση του Ιουλίου 2010 των Gulati, Mitu & Buchheit Lee της Cleary Gottlieb Steen & Hamilton LLP, σημερινού επίσημου Νομικού Συμβούλου της ελληνικής κυβέρνησης για τις διαπραγματεύσεις του PSI, όπου αναφέρονται μεταξύ άλλων τα εξής:

    “Καμία άλλη (εκτός της Ελλάδας) χώρα οφειλέτης στη σύγχρονη ιστορία δεν έχει βρεθεί στη θέση
    να μπορεί να επηρεάσει σημαντικά το αποτέλεσμα μίας αναδιάρθρωσης κρατικού
    χρέους αλλάζοντας κάποια χαρακτηριστικά του νόμου από τον οποίο διέπεται η
    συντριπτική πλειοψηφία των μέσων στα οποία εκφράζεται το χρέος της (κρατικά ομόλογα)”
    Η εταιρία σύμβουλος της ελληνικής κυβέρνησης που εκπροσώπησε και την Αργεντινή στην αναδιάρθρωση του δικού της χρέους (το οποίο χωρίστηκε στα τρία, με τους εγχώριους κατόχους ομολόγων να υπόκεινται σε κούρεμα 30%, τους εταίρους της 50% και τα κερδοσκοπικά κεφάλαια 70%) είχε προτείνει από το ξέσπασμα της ελληνικής κρίσης μία άμεση αναδιάρθρωση του διεπόμενου από το ελληνικό Δίκαιο χρέους (το 93% όλου του χρέους) με τη χρήση των μοναδικών, όπως υποστήριζε, νομικών πλεονεκτημάτων της Ελλάδας .
    Μόνο που τότε η ελληνική κυβέρνηση ορκιζόταν πως το χειρότερο πράγμα για την Ελλάδα και αυτό που θα επέφερε την απόλυτη καταστροφή θα ήταν μια αναδιάρθρωση. Σήμερα η μη συμφωνία για την αναδιάρθρωση μέσω του PSI προβάλλεται ως απόλυτη καταστροφή, δηλαδή το ακριβώς αντίθετο απ' ότι τότε (περισσότερα μη δημοσιευμένα στοιχεία που πρέπει να ξέρει κάθε Έλληνας για τα πραγματικά αίτια και τις ευθύνες για την ελληνική κρίση θα βρείτε στο νέο μου βιβλίο “Το Μεγάλο Κόλπο”, από τις εκδόσεις Λιβάνη).
    Έτσι, καταλήξαμε στο PSI + (στο οποίο ακόμη και σήμερα αναζητούν κεφάλαια καθώς η συμμετοχή των ξένων είναι μικρή), ώστε τελικά η Ελλάδα να 'αυτοαναδιαρθρωθεί', να καταχρεωθεί, να πεινάσει, να χάσει εθνική κυριαρχία και να πει και ευχαριστώ στους φίλους της που θέλουν να τη σώσουν.
    Όλα τα παραπάνω διασφαλίζουν τους πιστωτές μας και πραγματοποιήθηκαν με την ψήφο των πολιτικών μας . Να τους χαιρόμαστε λοιπόν και στις επόμενες εκλογές να τους ξαναδώσουμε την ευκαιρία να ολοκληρώσουν το έργο τους!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    jeronimo likes this.

  3. #3
    ThomasNotas's Avatar
    ThomasNotas is online now Member ThomasNotas is an unknown quantity at this time
    Join Date
    Feb 2012
    Posts
    186
    Σε ενα αρθρο των FT σημερα αναφερει σε ενα σημειο περι firewall για Ισπανια και Ιταλια και let Greece to default. Σε ολες μαλιστα τις οικονομικες εφημεριδες γινονται αναφορες στις επιπτωσεις που θα εχει μια ενδεχομενη χρεοκοπια της Ελλαδας στις αγορες. Απο παντου ομως απουσιαζει ο παραγων ανθρωπος. Αν νομιζουν τα γραβατοφορεμενα αγορακια των χρηματηστηριακων και οι αεριτζιδες αρθρογραφοι των εφημεριδων οτι με ενα firewall και με την ΕΚ, η Ευρωπη θα αποχαιρετησει την κριση ειναι βαθια νυχτωμενοι. Οι κοινωνικες επιπτωσεις θα ειναι τεραστιες με την χρεοκοπια της Ελλαδας και θα αρχισει να φαινεται περισσοτερο η διαχωριστικη γραμμη μεταξυ βορειας και νοτιας Ευρωπης.

    Ειναι πραγματικο παραλογο και συναμα υπουλο μια χωρα που ολος ο πλανητης φωναζει να χρεοκοπησει γιατι το χρεος της ειναι ανεξεγκτο να δανειζεται 130 δις και να συζητιεται να δανειστει κι αλλα κι αλλα κι αλλα...Μια χωρα που αποτελει το 0,2% της ευρωζωνης. Μια χωρα που εκανε τη wall street να περιμενει δηλωσεις των ελληνων πολιτικων και την FT να εχει συχνα πυκνα τη φατσα του Βενιζελου.

    Σε τι φαση βρισκομαστε τωρα? Αγοραζουμε ή σορταρουμε?

  4. #4
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    222
    Αυτό που έχει ενδιαφέρον μέχρι στιγμής από τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας, είναι ότι οι περισσότεροι από τους συμμετέχοντες δεν πιστεύουν ότι η Ελλάδα έχει αποφύγει τη χρεοκοπία. Αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό στοιχείο καθώς δείχνει ότι πλέον οι πολίτες έχουν καταλάβει τι ακριβώς είναι αυτό που εξελίσσεται στις αγορές και δεν πιστεύουν στις αποφάσεις που λαμβάνονται. Εκτιμώ ότι αυτό είναι ένα στοιχείο που έχει τη δική του σημασία καθώς όταν δεν μπορείς να είσαι αισιόδοξος για τις αποφάσεις που καθορίζουν το μέλλον σου, τότε δεν μπορείς να περιμένεις την οικονομία να λειτουργήσει χωρίς τη δική σου συμμετοχή.
    Christos Alonistiotis
    Market Analyst

    DailyFX Hellas
    E: ch.alonistiotis@dailyfx.gr

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
Disclaimer: Trading foreign exchange on margin carries a high level of risk, and may not be suitable for all investors. The high degree of leverage can work against you as well as for you. Before deciding to trade foreign exchange you should carefully consider your investment objectives, level of experience, and risk appetite. The possibility exists that you could sustain a loss of some or all of your initial investment and therefore you should not invest money that you cannot afford to lose. You should be aware of all the risks associated with foreign exchange trading, and seek advice from an independent financial advisor if you have any doubts. Any opinions, news, research, analyses, prices, or other information contained on this website is provided as general market commentary and does not constitute investment advice. Forex Capital Markets LLC. will not accept liability for any loss or damage, including without limitation to, any loss of profit, which may arise directly or indirectly from use of or reliance on such information.