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Thread: Schulter-Kopf-Schulter-Formationen - Trendwechsel im Sinne der Markttechnik

  1. #1
    FXEUS is offline Member
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    Jun 2011
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    Schulter-Kopf-Schulter-Formationen - Trendwechsel im Sinne der Markttechnik

    Hier möchte ich (und jeder der Lust und Spaß daran hat) in Zukunft Schulter-Kopf-Schulter-Formationen posten. Möglichst live, soll jedem Trader Sinn und Zweck dieser Formation erläutert werden. Ich sehe hier großes Nachholpotential, da den wenigsten Tradern bewusst ist (Zitat: )" ..eine Schulter-Kopf-Schulter-Formation ist aus markttechnischer Sicht eindeutig klassifizierbar. Sie stellt zwei entgegengesetzte 1-2-3 dar...."

    Zitat: Michael Voigt "Das Große Buch der Markttechnik" S. 175

    Das große Buch der Markttechnik: auf ... - Michael Voigt - Google Bücher
    Last edited by FXEUS; 09-24-2011 at 06:46 PM.
    Jens Klatt likes this.

  2. #2
    Jens Klatt's Avatar
    Jens Klatt is offline Moderator
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    Apr 2011
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    Das hab ich unter der Woche bestimmt schon häufiger gesagt, aber in diesem Fall muss ich mich dann wohl nochmal wiederholen: GEFÄLLT MIR RICHTIG GUT!!!

    Dank dir, Heiko! Ich denke, diese Weise über einen Chart nachzudenken ist besonders für Anfänger sehr wertvoll und kann eigentlich nur jedem ans Herz gelegt werden. Ich werd am Montag im Morning Meeting auf jeden Fall auf deinen Thread verweisen und hoffe genau wie du auf eine rege Beteiligung.

    Mit den besten Grüßen und dir ein schönes Wochenende,

    Jens
    Jens Klatt, DailyFX-Marktanalyst Deutschland - jklatt@fxcm.de

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  3. #3
    ForexSylvie's Avatar
    ForexSylvie is offline Member
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    Hallo Heiko,
    den Thread hab ich eben erst so richtig bemerkt. Wenn Du dran bleibst, werde ich hier regelmäßig vorbeischauen. ja und wenn ich was entdecke, dann poste ichs auch, ist doch klar!
    Jetzt erstmal einen schönen Feierabend!!
    Wer keine Entscheidung trifft, wird von der Entscheidung getroffen.

  4. #4
    ForexSylvie's Avatar
    ForexSylvie is offline Member
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    Hallo Heiko und alle anderen SKS Profis,
    hier mal ein Auszug aus dem aktuellen Silber 15m Chart. Geht das als SKS durch ???
    Attached Images Attached Images  
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  5. #5
    Jens Klatt's Avatar
    Jens Klatt is offline Moderator
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    Apr 2011
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    Hi Sylvie,

    also tendenziell würde ich sagen, dass die reine Struktur stimmt. Allerdings finde ich diese SKS nicht sonderlich schön (vorausgesetzt natürlich, dass diese überhaupt als eine durchgeht...)...
    Jens Klatt, DailyFX-Marktanalyst Deutschland - jklatt@fxcm.de

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  6. #6
    maweno's Avatar
    maweno is offline Member
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    Jun 2011
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    Ich will hier niemand verärgern ... liebe Sylvie,
    aber für mich ist das keine SKS! Die Struktur sieht nicht
    danach aus.
    Eine SKS sollte eindeutig sein, damit sie sofort von den
    Marktteilnehmern erkannt wird und die weiteren Zeichen
    gesetzt werden.

    Trotzdem weiterhin viel Spaß,
    Matthias.
    ... bis zur nächsten SKS!

  7. #7
    ForexSylvie's Avatar
    ForexSylvie is offline Member
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    Vielen Dank ihr 2,
    hab ich mir schon gedacht, aber nur Übung macht den Meister(in)
    Wer keine Entscheidung trifft, wird von der Entscheidung getroffen.

  8. #8
    maweno's Avatar
    maweno is offline Member
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    Jun 2011
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    Hab hier noch einmal ein wunderschönes Beispiel für eine
    inverse-SKS im GBP/USD auf Tagesbasis. Die Nackenlinie ist hier
    fast der 200er MVA, das GBP durchbricht die Nackenlinie nach unten
    und geht abwärts.
    Man kann das öfters beobachten, das wichtige Gleitende Durchschnitte
    fast die Nackenlinie darstellen, das ist dann noch einmal ein gutes
    Signal, wenn der MVA dann durchbrochen wird.
    Übrigens: im GBP/USD kannst du auf Tagesbasis einige SKS ausmachen ...

    Schulter-Kopf-Schulter-Formationen -  Trendwechsel im Sinne der Markttechnik-inverse-sks.jpg

    Viel Spaß
    Matthias

  9. #9
    Jens Klatt's Avatar
    Jens Klatt is offline Moderator
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    Apr 2011
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    Quote Originally Posted by maweno View Post
    Hab hier noch einmal ein wunderschönes Beispiel für eine
    inverse-SKS im GBP/USD auf Tagesbasis. Die Nackenlinie ist hier
    fast der 200er MVA, das GBP durchbricht die Nackenlinie nach unten
    und geht abwärts.
    Man kann das öfters beobachten, das wichtige Gleitende Durchschnitte
    fast die Nackenlinie darstellen, das ist dann noch einmal ein gutes
    Signal, wenn der MVA dann durchbrochen wird.
    Übrigens: im GBP/USD kannst du auf Tagesbasis einige SKS ausmachen ...

    Click image for larger version. 

Name:	inverse SKS.jpg 
Views:	90 
Size:	48.4 KB 
ID:	98812

    Viel Spaß
    Matthias
    Hi Matthias,

    ich bin mir allerdings nicht sicher, ob dein Beispiel in dem Fall so optimal ist, weil inverse SKSs normalerweise Long-Signale generieren, wenn die Nackenlinie von unten nach oben durchbrochen wird. In deinem Beispiel ist die 200er SMA nicht die Nackenlinie, die würde weiter oben bei rund 1,6600 verlaufen. Allerdings kann man in deinem Beispiel sehr gut erkennen, dass das Nicht-Aufgehen einer solchen SKS, also ein Versagen, dann einen entsprechend starken Impuls in die jeweils andere Richtung nach sich zieht.
    Jens Klatt, DailyFX-Marktanalyst Deutschland - jklatt@fxcm.de

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  10. #10
    maweno's Avatar
    maweno is offline Member
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    Jun 2011
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    Hallo Jens,

    für mich sind solche großen Formationen nicht ausschlaggebend,
    meine Trades mache ich nicht nach solchen Formationen.
    Weiterhin ist hier der Interpretationsspielraum groß, einige sehen eine
    SKS großzügig im Chartbild, andere sehen diese dann nicht als SKS ...
    Es gibt die SKS ja auch als SKKS... hab ich auch schon gesehen...
    Also viele Abwandlungen ...
    Da ist doch der Ichimoku eindeutiger, oder ?
    Dazu noch die Fibonacci... und fertig!

    Viel Spaß aber trotzdem mit den SKS ...
    Matthias

  11. #11
    Jens Klatt's Avatar
    Jens Klatt is offline Moderator
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    Hi,

    ich muss hier jetzt mal ernsthaft intervenieren und ich werde die Thematik auch morgen früh im Morning Meeting nochmal aufgreifen.

    Ich muss an der Stelle Heiko recht geben, denn in diesem Fall ist es tatsächlich so, dass die "konstruktive" Kritik nicht mehr "konstruktiv" ist und ich habe sowas ganz zu Beginn, als wir mit dem Aufbau des Forums begonnen haben ganz explizit herausgestellt: konstruktive Kritik ist sehr erwünscht und zieht einen regen Austausch nach sich und hilft allen, Beteiligten und Unbeteiligten.
    Kritik der Kritik willen ist uncool und ein absolutes NO-GO in meinem Forum! Ich habe anhand eurer Interaktion untereinander bereits gemerkt, dass ihr euch beide nicht grün seid. Es ist egal wer angefangen hat, wir sind keine kleinen Kinder, sondern erwachsene Menschen. Viele Leute profitieren von Heiko und viele Leute profitieren von Matthias. Ich bin mir sogar fast sicher, dass fast alle sowohl Heikos, als auch Matthias Posts lesen und von beiden profitieren.

    Es ist vollkommen in Ordnung falls ihr nichts von den Analysemethoden des anderen haltet. Heiko ist klar markttechnisch orientiert, nutzt ein paar MAs und das wars. Er ist damit erfolgreich. Matthias ist mit dem Ichimoku und Fibonacci unterwegs und ist damit erfolgreich.
    Fragt nun mal Marcus. Bezüglich des natürlichen Narzissmusses und Egoismusses dem Trader unterliegen. Das lässt sich zwangsläufig nicht vermeiden und es gibt Reibungspunkte.
    ABER:
    Es tut nicht Not den Handelsansatz des anderen, sagen wir wie es ist, zu verunglimpfen, zu diffamieren. Das ist scheiße. Ich selber bin davor nicht gefeit und ihr könnt mir glauben, Trader untereinander können ziemlich schlimme und respektlose Sachen über den Handelsansatz eines anderen sagen. Besonders, wenn der Alkohol fließt... Ihr wisst, wovon ich spreche, unter guten Kollegen, besonders im Trading-Business ist das Usus. Aber das bedeutet nicht, dass man das in die Öffentlichkeit trägt. In unserem Fall ist das sogar besonders schlimm, denn eine persönliche Fehde (woher auch immer sie kommen mag) ist das eine, aber in unser Community leiden viele mehr. Denn wenn Heiko tatsächlich geht, dann ist das nicht gut, für niemanden. Ich, alle haben sehr von Heikos Ausführungen profitiert. Auch seine markttechnischen Überlegungen sind unglaublich wertvoll, besonders für Neulinge.

    Lieber Matthias, ich appelliere jetzt wirklich an dich: Heiko fühlt sich, meines Erachtens zurecht, persönlich angegrffen und respektlos behandelt. Bitte, und ich spreche hier im Namen unserer ganzen Community, bitte suche den direkten Weg zu ihm und entschuldige dich bei ihm.
    Du stempelst SKS-Formationen als "Hexen-Zeug" oder was auch immer ab. Ok. Du magst die Art und Weise nicht, wie Heiko den Markt analysiert und auf Basis seiner Analyse tradet. Auch ok. Aber bitte sei dir der Tatsache bewusst, dass auch du eine Verantwortung gegenüber allen anderen Community-Mitgliedern trägst. Du kommst dieser auf unglaublich tolle Weise nach, ich erinnere hier nur an deine großartigen und ausführlichen Posts im Bereich "Interaktion mit den Community-Mitgliedern" jeden morgen oder im Bezug auf deine Wochenanalysen. Aber, und das wirst du wiseen (genau wie ich auch im übrigen), die Leute, die primär wegen Heikos Analysen und markttechnischen Ausführungen hier sind, werden enorm leiden, sollte Heiko tatsächlich nicht den Weg zu uns zurückfinden.

    Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr den Weg zu einem respetvollen und aufrichtigen (nicht ironischen /sarkastischen!!!) Umgang miteinander findet. Wenn das nicht geht, so ist dennoch eine Koexistenz nebeneinander möglich, unser Forum ist groß genug und wenn der bisherige Platz nicht reicht, so kreiere ich gerne neue Sektionen, alles überhaupt kein Problem.

    Ich wünsche euch eine gute Nacht und hoffe euch beide morgen wieder begrüßen zu dürfen,

    euer Jens
    Jens Klatt, DailyFX-Marktanalyst Deutschland - jklatt@fxcm.de

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  12. #12
    maweno's Avatar
    maweno is offline Member
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    Jens, Heiko, ...

    Wenn ich hier irgendjemand verärgert habe, dann entschuldige ich mich hiermit. Vielleicht ist mir
    nicht die beste Wortwahl gelungen und bin somit falsch verstanden worden. Ich will hier keine
    Analysemethode oder sonst eine Handelsstrategie als "Hexenzeug" darstellen, das steht mir ja auch
    nicht zu. Jeder hat doch seine eigene spezielle Herangehensweise, ob das nun die SKS, oder
    sonst eine andere Formation ist, sie nützen doch allen Tradern.
    Also ich nehme das auf meine Kappe, die Wortwahl war nicht ganz überlegt, aber das Forum lebt
    doch von allen, ob es nun ein Anfänger, Fortgeschrittener oder Profi ist.
    Nun bin ich auch einer, der ab und zu mal etwas spitzer formuliert, mit einer gewissen Ironie (ich
    kann es bei mir leider nicht mehr abstellen), wenn du lieber Heiko etwas sensibel bis, prallen hier vielleicht zwei Charaktere aufeinander, mit einer falschen Wortwahl hat das zu Missverständnissen
    geführt. Aber ich glaube unter Traden räumt man das aus, bzw. aus zwei Gegensetzen kann
    manchmal was Großen hervorkommen.
    Das du das Forum verlässt, wär ein falscher Weg. Ein Forum lebt von aktiven Leuten, nichts ist
    langweiliger als ein Forum, wo nur ab und zu (aller paar Tage) mal was gepostet wird. Es ist schön
    wenn unterschiedliche Charaktere mit unterschiedlicher Meinung im Forum sind. Albert Einstein
    hat schon gesagt: "Ein Abend, wo alle einer Meinung sind, ist ein verlorener Abend."
    Wenn einer das Forum verlassen sollte, dann müsste ich es ja sein, schließlich war ich der letzte
    der dazugkommen bin...

    Ich werde in nächster Zeit auf die Bremse treten, mich zurückziehen, Luft holen.

    Noch mal, wenn ich irgendjemand auf den Schlips getreten bin, dann Entschuldigung, wir alle
    sind Trader und dadurch eine Gemeinde... wollen ja alle am Markt bestehen.

    Weiterhin viel Erfolg beim Traden!
    Matthias.
    Jens Klatt likes this.

  13. #13
    ForexSylvie's Avatar
    ForexSylvie is offline Member
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    Ich glaube es wäre komisch wenn ich mich hierzu gar nicht äußern würde. Auch wenns nicht wirklich leicht ist...
    Ich machs aber kurz. Ich fände (bzw. finde - sonst stelle ich ja Heikos Entscheidung in Frage) es sehr schade, wenn Heiko das Forum verlässt. Andererseits kann ichs aber auch verstehen. Er hat sich sehr viel Mühe gegeben mit Analysen und ganz konkret hat er mein trading durch konstruktive Hinweise und Kritik deutlich vorangebracht!
    Ich habe dank seiner ständigen Ermahnungen einen Stil gefunden, mit dem ich künftig (hoffentlich) erfolgreich traden werde. Seit ich das nun mehr oder weniger Konsequent umsetze (seit dem 8.9.) hab ich mein Depot um 9,8% aufstocken können.
    Wenn sich nun also jemand sosehr engangiert hier und dann wenig responz erhält, dann ist das schon ärgerlich. Tja und wenn dann "flapsige" Posts kommen (ohne das ich nun Matthias seine Posts so bewerten will - aber Heiko hats halt so empfunden), dann läuft das berühmte Fass eben über.
    Alles hat eben Grenzen, bei dem einen sind sie weiter, bei dem anderen eben enger.

    Heiko es wäre toll, wenn Du es Dir überlegst. Vielleicht ist es ein Weg nicht mehr soviel Energie reinzustecken, sondern nur da zu helfen / zu kommentieren, wo Du Zeit und Lust hast.

    Ich bin mir einigermaßen sicher, dass Matthias dir "nix böses" wollte. In Foren, wie diesem kommt es immer wieder mal zu Mißverständnissen und "Holpereien". Mit der Tipperei geht das schnell.

    Und auch Matthias seine Posts will ich mal positiv hervorheben. Du machst Dir auch eine ganze Menge Arbeit und auch hier kommt nicht viel an Resonance (oder wie immer man das schreibt).
    Man liest es, versucht es zu verwerten und macht sich wenig Gedanken darüber, dass es dauerhaft keinen Spaß macht, wenn niemand danke sagt oder diskutiert.

    So, nun laßt uns mal konstruktiv weitermachen alle zusammen, ich finde, dass die allermeisten vermutlich ganz enorm von diesem Forum profitieren können (bei mir ist das jedenfalls Megaextrem).
    Das Forum ist wirklich auf einem tollen Wege, laßt uns mal gemeinsam weiter daran arbeiten. Und vielleicht eine Message an die "Nurleser": schreibt mal Danke oder sowas, das hilft den Leuten die Analysen reinstellen auch.

    So und jetzt wieder an die Arbeit, viel Erfolg!
    Wer keine Entscheidung trifft, wird von der Entscheidung getroffen.

  14. #14
    ForexSylvie's Avatar
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    Juhuuuu der Heiko ist wieder da
    Guten morgen!!!

    Das ist toll, dass ihr euch ausgetauscht habt. So, nun wieder zurück zum Geschäft....
    Ja Jens, die 1.000 Zeichen sind extrem nervig, schließe mich dem Wunsch nach mehr an.

    Bis demnächst im EURUSD Talk Heiko! - Klasse!!!!
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  15. #15
    Jens Klatt's Avatar
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    Hi Heiko,

    ich hab sie gefunden!

    Ich muss allerdings der völlständigkeitshalber und fairerweise sagen, dass ich durch Marcus im Chat im Morning Meeting drauf gestoßen worden bin.

    Mal schauen, wie viele sich noch melden...

    Ich wünsch dir eine gute Nacht,

    mit den besten Grüßen

    Jens
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